Стыд — очень сильное средство воздействия. Но что делать, если у человека нет стыда?
Как убедить человека, что он неправ? Пристыдить его? В чем?
Стыд — это оценка человека намного ниже, чем он себя считает. Это та оценка, с которой он не может согласиться.
То есть кто-то его так оценивает, да?
Да.
И он тогда… Ну это такой удар по «я» человека.
Конечно!
А чего он стыдится?
То, что получает это сообщение от окружения.
Понятно. А если он сам к этому приходит, что-то изменяется от этого?
Тогда он забывает об этом.
Да?
Как правило, да. Если это не находится во власти других, то сам он забывает.
То есть когда меня пристыдили, это и есть тяжелое состояние?
Да.
Оно что-то приносит? Я от этого меняюсь?
Человек должен меняться. Или он скрывается, или он скрывает себя, он что-то должен с этим делать.
Понятно. А для чего ему это приходит? Это же все так или иначе сверху. Через кого-то, понятно, но для чего его стыдят?
Для того чтобы его изменить.
И когда человек понимает это, то это…?
То это исправление.
Это и есть исправление?
Да.
Дальше. Это я пока тут свои вопросы набрасывал. Вот еще вопрос: почему мы краснеем, когда нас стыдят?
Такие вот мы животные, что краснеем, когда стыдимся.
Животные особенно не краснеют. Правда, у них есть всякие такие движения, что стыдятся.
Мы — да.
Почему я потом ненавижу этого человека, который меня пристыдил?
Не только потом ненавижу, были времена, когда таких людей убивали и так далее. Того, кто приносит мне какие-то отрицательные ощущения, я готов истребить.
Вот скажите, стыд и унижение — это какие-то похожие формы?
Да.
Если у человека нет стыда, о чем это говорит? Вообще, наверное, нет такого человека, но допустим.
Как правило, значит он не понимает, о чем речь.
Этот человек?
Да, недоразвитый.
Понятно. То есть доразвитые люди живут со стыдом?
Конечно, есть какой-то порог. Если ты его выбрасываешь своими высказываниями за этот порог, то он не может с этим согласиться.
То есть у каждого человека есть этот порог?
Да.
Еще такой вопрос. Есть такое выражение — «человек прикрывает свой стыд».
Каждый человек. Основная его забота о том, чтобы прикрыть себя от стыда.
В принципе, так человек и живет, да?
Да.
Дальше идет такой вопрос. В Библии говорилось, что «они прикрыли свой стыд одеждами». Что это означает? Нормально же, что они ходили голыми и обнаженными. Было же все нормально?
Конечно.
До какой-то поры. И вдруг, как вы говорите, порог какой-то произошел.
Да.
Что-то такое. Что это за порог у них, у этих первых людей. По Библии, если можно, может быть, даже и каббалистический смысл. Если можно.
Когда у них появилось ощущение стыда. Ощущение стыда — это когда человек ощущает себя голым перед остальными, неприкрытым. И это очень непросто.
А если мы коснемся вашей постоянной темы — эгоизма, мы прикрываем так или иначе его?
Да.
Вот что там произошло у Адама с Евой, что вдруг…?
Ну я не думаю, что это проблема Адама и Евы. Это первая общественная проблема. Она проявилась, что есть у них такие увлечения, которыми они могут и не гордиться, а стыдиться.
И они прикрылись?
И они прикрылись. А когда ты прикрылся — все, никто не знает, не понимает, что ты собой представляешь, от чего ты скрываешься, от чего — нет.
Тогда еще один вопрос. Допустим, прикрылись они, допустим, даже материально, прикрылись они одеждами.
Да.
Со временем эти одежды от прикрытия переходили в элемент гордости. Надевалось золото на них, появились кутюрье. Одежда становилась не просто прикрытием стыда, а наоборот, демонстрацией богатства.
Да.
Что это такое?
Это естественная инверсия.
Почему она естественная?
Потому что то, что надо прикрывать, если ты это прикрываешь тем, что бьет в глаза другому, то уже понятно, что это не прикрытие тебя, а наоборот, разоблачение.
Разоблачение?
Да.
Это, в принципе, о чем говорит о человеке, когда он вот так рассматривает одежду? Когда он не рассматривает одежду как простую одежду, которой он прикрывает себя, а рассматривает ее как «я красив», что это, для чего он это делает?
Для того, чтобы убрать абсолютно всякие возможности у другого как-то принизить его и так далее.
нет комментариев
