Особая порода евреев

Израильтяне и евреи.

О, это большая разница! Израильтяне — это те, которые чувствуют себя, что они живут в этой стране, согласны с ней или нет, проклинают ее или нет, завидуют ли тем, кто находится вне этой страны, или нет.

Израильтяне — это особая порода евреев, которые, родившись здесь и повзрослев здесь, почувствовали себя свободными. Этого нет у людей, которые переезжают сюда из других стран, и которые все равно чувствуют себя в чем-то ущемленными, придавленными.

Это люди, которые в общем-то ничем особенно не придавленные, не ущемленные. Даже если они чувствуют, что на них мир давит, они это как-то не воспринимают естественно. У них остается, ощущение внутренней свободы. У них оно… Они естественны.

Они не боятся, не чураются, не стесняются ничего того, что спрятал бы галутный еврей. Разница очень большая в подходе к жизни, к миру, ко всему. Более, может быть, естественная, более открытая, и поэтому кажущаяся нам наивной.

Евреи, родившиеся израильтянами?

Да. Такое отношение к жизни. Потому что мы всегда, живя в галуте, производили всевозможные расчеты: так можно, так нельзя, насколько да, насколько нет.

У них этих расчетов нет, они более прямые. Поэтому такие они. Но трудно сказать. Сегодня все мы настолько проходим такие перемены, трансформации, что нам трудно уже говорить о том…

Надо говорить о поколении, которое родилось здесь и выросло здесь, но воспиталось галутными родителями. Как наши дети. У них еще нет полного отрыва от галута.

Это хорошо вы считаете?

Не знаю. Но они являются более составными, сложными внутри. И в них поэтому существует бóльшая надежность, внутренняя потребность самоутверждения, чем у израильтан. То есть они понимают и ощущают потребность в знаниях, в силе, в достижениях. Они не удовлетворяются средней школой, допустим, или даже еще того меньше. Им обязательно нужны аттестаты, дипломы, звания и так далее.

Это все перешло к ним от их родителей. Потому что для галутного еврея знания были единственным багажом, который всегда с ним.

Теперь вопрос в связи с этим: что такое хорошо и что такое плохо? Израильтянин или все-таки галутный еврей, или дети, родившиеся от галутных евреев? Все-таки за что вы?

Я не за израильтянина, потому что у него отсутствует чувство, в каком мире он живет. У него нет по-настоящему оценки внешнего мира. Поэтому я считаю, что, в частности, премьер-министр, министр иностранных дел, не должен быть израильтянином. Он должен быть галутным евреем. Да-да! И, может быть, еще несколько таких высоких должностей.

Типа министра образования?

Образование, да. Я думаю, что тоже — да.

То есть вы считаете, что сложность должна у них существовать, соединение миров?

Я хочу сказать, что есть такие должности, министерские в том числе и вообще, где человек без явного ощущения внешней среды, всего человечества относительно евреев, не может правильно и эффективно работать.

И это относится и к премьер-министру, и к министру иностранных дел.

На самом деле те, кто поднялся над возрастом в 60 лет, они все равно родившиеся от галутных евреев.

Ну, и да, и нет. Я просто говорю в общем.