«Одна из грубейших ошибок — считать, что педагогика является наукой о ребенке, а не о человеке». Януш Корчак
«В области чувств ребенок превосходит взрослых силой, ибо не отработано торможение. В области интеллекта по меньшей мере равен им, взрослым, недостает лишь опыта».
Вопрос такой: по-вашему, педагогика — она для детей или для взрослых?
Чтобы понять детей.
То есть получается, она для родителей, для педагогов, а не для детей.
Да. А чего ребенку учить? Как ты его можешь научить? Он научится постепенно сам от жизни.
Так, это уже интересно. То есть все эти заведения, где учат, учат, учат, учат, на самом деле…?
Нет, ничему не учат. У ребенка существует свой понятийный аппарат, и он в нем постоянно находится и обрабатывает все получаемые данные от внешнего мира. И у него это все происходит довольно бурно.
И это он сам, как вы говорите, перерабатывает?
Да.
Что же тогда, объясните мне, вся эта система воспитания, образования, вся эта построенная, огромная система…?
Она сама по себе крутится вокруг нас и все. Ничего мы с ней поделать не можем.
И ничего мы ребенку по большому счету…
Ничего ты в него вложить не можешь, а просто окружение, друзья, педагоги отчасти тоже. Но все это создает внутренний мир ребенка, который затем вступает в жизнь.
И дальше уже от жизни начинает брать. Тогда такой вопрос: что такое, по-вашему, воспитание? Вы сейчас взяли потихонечку это образование отодвинули немного.
Во-первых, образование и воспитание — это не одно и то же.
Да, вот это, если можно, поясните еще.
Образование — это наполнение ребенка всякими премудростями. А воспитание — это пример взрослого ребенку как себя вести в тех или иных обстоятельствах.
Взрослый — это и педагог, и родитель, и окружение, и так далее?
Да-да-да.
То есть получается, правильное воспитание — поместить ребенка в такое окружение, которое дает правильные примеры? Какие примеры надо показывать ребенку, чтобы вы сказали, вы лично, что этот ребенок растет правильно, правильно воспитывается? Какие примеры?
Невозможно сказать.
Да?
Ребенок сам отбирает эти примеры и усваивает их.
Вот я показываю пример, а может быть, он из этого берет что-то свое и только ему понятное?
Да.
Как же проникнуть в этот мир ребенка?
Не надо, не надо, ни в коем случае! Дай ему самостоятельно развиваться.
Ну я направлять его куда-то должен, как-то направлять его.
Я думаю, что особенно не надо. Пускай бегает по улице, общается со своими сверстниками, и таким образом он разовьется.
Я боюсь на этом останавливаться. Я хотел бы все-таки вас спросить: каким все-таки, по-вашему, должно быть идеальное окружение для ребенка, чтобы он рос в нем?
Дети и животные.
Чтобы вокруг были детки и животные?
Да.
А где там место взрослому?
Нет там места взрослому. Взрослые будут навязывать детям всевозможные поведенческие законы и это не надо. Постепенно ребенок будет взрослеть и он эти законы сам раскроет для себя.
А взрослый не должен входить в разборки детей?
Нет! Это вообще! Я считаю, что тут педагогов быть не должно.
И что тогда вырастает из ребенка, если, как вы говорите, дети, животные, природа? Вот так вот, вот так вот, вот так вот.
В соответствии со своим внутренним миром, он впитывает и абсорбирует в себе все, что только можно получить от мира.
Понятно, но я обязан спросить. Существуют же рисование, танец, я не знаю, природоведение. Существует же, где взрослый приходит и говорит: «Давайте я научу ребенка». Вот таким вещам.
Не надо!
Научится сам этому?
Научится сам. А все эти навязываемые ему дисциплины его, наоборот, ограничат.
Я уже о простых дисциплинах говорю: танцы, рисование, — о таких я говорю.
Ну и что?
И даже это он освоит?
Да.
Можно вывод какой-то сделать?
Вывод очень простой: оставь детей в покое со своими великими мыслями и напутствиями, всем-всем-всем, что есть в тебе.
Самый последний вопрос: как тогда родители? Родители так или иначе все-таки существуют, взрослые. Как родители должны воспитывать своих детей правильно, как вы считаете?
Я не вижу ни в одном поколении, а все-таки мы прожили много-много-много сотен поколений, чтобы какое-то поколение взяло от своих родителей что-то полезное, хорошее и достигло чего-то полезного и хорошего.
Даже когда вот человек говорит: «Вот я у родителей взял это…»?
Каждый раз мы только переучиваемся.
То есть ты учишься на своих ошибках, ты учишься на своей жизни, ты учишься сам всему.
Да.
И надо оставить, вы говорите, человека с этим «сам», и оставить, чтобы он шел?
Да.
На этом вы хотите закончить? Ничего тут не скажешь больше?
Я надеюсь, что мы придем к такому состоянию, когда поймем, как надо нам вообще относиться к детям. Надеюсь, что это будет в ближайшее время понято, осознано.