С известным российским политиком, лидером ЛДПР Владимиром Жириновским мы говорили о глобальном кризисе, охватившем человечество, и о путях выхода из него.
М. Лайтман: Я очень рад, что вы согласились на встречу, и хотел бы узнать ваше мнение. Я бы хотел говорить о самой большой проблеме, которая сегодня есть в мире — это кризис.
В. Жириновский: В экономике подобные кризисы были постоянно, поскольку всегда желающих торговать, производить продукцию больше, чем потребности общества. Это тяжелый кризис с точки зрения выхода. Расширяться некуда, поэтому начинают закрываться заводы. Но просто остановка производства — это огромное количество безработных, значит, это революция. Поэтому пока история знала два выхода: война и диктатура.
К сожалению, кризис этот не имеет выхода в формате экономических мер. Скорее всего, определенные круги подтолкнут к каким-то военным операциям, или установлению диктатуры в каких-то странах. Этот кризис одновременно и идеологический, и финансовый, и экономический, и социальный, и политический, этнический и, наконец, просто психологический. Все люди уже ненавидят друг друга, никто ни во что не верит. В спорте допинг, все финансы — в основном мошеннические схемы, и это тяжело. То есть надо договариваться.
Впереди, конечно, обострение обстановки и между странами, и в отношении каждого человека. Все чувствуют свою безысходность, никчемность, поэтому будет рост преступности по всей стране. Вот такая общая оценка.
М. Лайтман: Мы впервые столкнулись с тем, что кризис глобальный, он затрагивает практически весь мир. Это мы уже несколько десятилетий осознаем постепенно. Ученые, мыслители, политики, экономисты говорят о том, что мы живем сегодня в абсолютно замкнутом мире, в полной зависимости друг от друга. И не может быть решения только в одной, отдельно взятой стране, или даже группировке, в каких-то союзах стран, блоков. Решение должно быть абсолютно глобальным.
Не считаете ли вы, что единственный выход в таком состоянии — это объяснить людям, что мы находимся на совершенно ином уровне природы. И вот эта глобальная зависимость обязывает всех нас учиться поведению в общей, глобальной системе. И в кибернетике это можно увидеть, это можно увидеть и на примере нашего организма, который работает в гармонии со всеми его органами.
Вот так мы должны, наверное, преподать миру и обучить этому практически сегодня человека в новом мире — как можно сегодня выжить. А без такого образования, воспитания к этой новой реальности мы, конечно, придем к войне, к уничтожению, к диктатурам. Но это все равно не поможет, ведь это не решение проблем.
В. Жириновский: Говоря о возможных путях выхода, война или диктатура, я вовсе не сторонник того, чтобы это было. Потому что это тоже ни к чему не приведет. На примере нашей страны я это вижу. У нас 3 млн очень богатых людей живут практически в бункере. Они боятся общения, у всех богатых людей только одно стремление — проблема безопасности. Поэтому их большие деньги им пользы не принесли.
Я вам просто благодарен, мы должны эту разъяснительную работу вести, договариваться везде. Сегодня этот всеобщий страх перед всеобщей катастрофой заставляет нас отказаться от какой-то доминирующей идеологии, отказаться от элементов насилия, от силовой демократии, от любых видов идеологической окраски: деление людей по цветам, по национальности, географический фактор.
Я согласен с вами. Но давайте к этому стремиться и здесь нам на помощь должна прийти пресса. Чем больше будет свободных журналистов, так, как сегодняшняя наша возможность. Впервые я с вами говорю, я с вами согласен и, возможно, вы со мной согласитесь.
М. Лайтман: Скажите пожалуйста, почему мы не можем воздействовать на нашу прессу, средства массовой информации, наших руководителей, на всю общественность, чтобы ввести это единое, глобальное образование? Дать людям понять, что они сегодня живут в другом мире, абсолютно зависимые друг от друга и от этого никуда не деться.
Просто преподавать в школе, как мы ребенка воспитываем, готовим его 20 лет к тому, чтобы он начал в этом мире нормально жить, обучаем его, что значит в этом мире существовать, работать, учиться. Обучаем его всему тому, что есть в этом мире. Сегодня мы должны добавить этому образованию еще и вот это наше единое, глобальное состояние, полную зависимость друг от друга. Обучать людей, что сегодня ты не можешь без воздействия плохого или хорошего на других совершить любой поступок. И все так друг на друга влияют.
Это бы позволило объединить и создать совершенно новый фон. И это было бы в соответствии с сегодняшним глобальным законом природы, поставила бы человечество, по крайней мере, отдельно взятую страну, или какую-то часть мира, в соответствие с природой, в равновесие с природой. Если сегодняшняя глобализация, которая раскрывается, взаимная связь — она является законом человеческого общества. Если человеческое общество в своем развитии поневоле пришло к такому состоянию, значит, выполняя этот закон природы, мы, естественно, ставим себя под воздействием положительных сил. То есть глобальное образование пойдет на пользу и народу, и миру.
Я считаю, что готовить человека, как мы готовим маленького ребенка к жизни, сегодня так надо готовить совершенно всех людей в мире, взрослых людей в том числе.
В. Жириновский: Проблема самая важная — чтобы все это было начато с первых шагов в школе. Но мы, в принципе, уже на планете Земля имеем элементы всемирного государства. Что мы все одна семья, просто у нас разный язык, есть еще границы, есть отличия в цвете кожи, а в принципе, все одинаковые. Везде папа, мама, дети, работа, свадьба, похороны — это все везде, в общем-то, одинаково. Все хотят доброты, любви, но все боятся какого-то чужого влияния. Поэтому обязательно нужно обучать все население. Обучать.
У нас с вами телемост, может быть, первый еще в истории планеты. Пока еще на эту тему никто не говорит, все говорят только о войне или о деньгах. А чисто гуманитарная проблема остается в тени, а она главная. Чтобы все население было образованным и понимало, правильно бы относилось друг другу. Согласен с вами.
М. Лайтман: Я думаю, что все сегодняшние кризисы основаны именно на том, что мы не принимаем во внимание нашу взаимосвязь. То есть вообще решение всех задач сегодняшних: политических, экономических, любых, — лежит в совершенно иной плоскости — в воспитании человека и в ясном видении им, что мы сегодня поневоле одна семья.
В. Жириновский: Вот видите, мы же с вами сегодня, наверное, разные люди. Может быть, разное образование, но мы абсолютно друг друга хорошо понимаем и у нас с вами нет никаких противоречий. Вот прийти к этому пониманию, что действительно все человечество, мы все одна семья. Если где-то загрязнят воду в Китае, она и в Европу придет по подземным путям. Вот это всеобщая глобальность должна показать нам всем, что мы не можем нигде сохранить чистоту, без того, чтобы было взаимопонимание не только со всеми соседями, но и со всеми странами, со всеми континентами.
Это абсолютно правильная позиция. Чтобы эти идеи проникали с самого раннего возраста, чтобы на этом строилась карьера в будущем. Не обмануть кого-то, не поучаствовать в коррупционной схеме, а стараться делать добро, потому что те, кого ты обманешь, потом тебя и накажут. Чтобы человек почувствовал зависимость от своих отрицательных действий, что потом тебе же будет плохо. Ты будешь скрываться, тебя будут искать, и самое главное — ты никогда не сможешь честно смотреть людям в глаза.
Должна быть площадка, должны быть какие-то форумы, должны быть какие-то новые учебники. Даже вот такие встречи, как сегодня наша с вами, если мы все будем передавать во всемирную сеть интернета, мы найдем огромное количество сторонников. Поэтому нужно влиять через все, что можно, чтобы все понимали, что сегодня тотальная зависимость от всего. И напоминать им про человеческий организм, это им ближе всего. Что если вы лечите сердце, допустим, а у вас откажет желудок, вы все равно умрете. Организм должен быть в целом здоровым. Охрана только одного органа ничего вам не даст.
Вот так и на всей планете. Если мы добьемся оздоровления финансов, но будем выпускать плохое продовольствие, то с наведением порядка в финансах наше здоровье будет ухудшаться от фальшивых лекарств и плохого продовольствия. И воздух, и, как я уже говорил, вода, — здесь вообще нет границ. Мы не можем создать экологически чистую обстановку в какой-то отдельно взятой стране. Контрабанда, преступные группировки — они пересекают все границы. Только объединившись, мы можем с ними бороться. Так и с наркотиками. Это все нужно понять, но для этого люди должны нас видеть и слышать.
М. Лайтман: Скажите пожалуйста, вы, как человек известный, популярный, сильный, влиятельный, образованный, вы считаете, что в этом отношении еще не пришло время действовать, или есть что-то важнее, чем агитация за глобальную, мировую систему воспитания и вообще преобразование мира в сторону единого мира? У вас есть такие возможности, создать такой форум, создать такое мнение, подкрепив всеми сведениями из науки обо всем, что говорит о сегодняшней глобализации, о необходимости и нам, людям, создавать ее на нашем общественном уровне.
В. Жириновский: В личном плане я согласен с такой постановкой вопроса и сам готов был бы это делать, но я зависим от избирателей. Очень трудно их агитировать, произнося те фразы, которые я сказал сегодня с вами. Я провожу круглые столы в Государственной Думе ежемесячно. В основном приглашаю молодежь, так как более эффективно влиять на нее, ибо потом они еще долго будут использовать эти знания для всей страны.
В этом смысле, если бы не было избирателей, то я мог бы все свои силы потратить как раз на пропаганду тех идей, о которых мы с вами сегодня говорили. Но тогда не будет площадки. Есть зависимость. Я имею площадку, потому что я лидер оппозиционной партии. А находясь в оппозиции, я должен выдвигать какие-то жесткие решения. А это как раз противоречит тому, о чем мы с вами говорили.
Но в своих выступлениях на круглых столах, перед общественностью я буду стараться забрасывать те идеи, о которых мы сегодня говорили. Я вовсе не хочу свой авторитет использовать только в каких-то корыстных целях или личных. Я хотел бы, чтобы была польза для всех, для всех наших граждан. Потому что тяжело всей планете. И именно сейчас, когда уже нет абсолютно никакого выхода, кроме как нам договориться. И здесь все равно нужно будет то решение, о котором мы с вами говорили.
М. Лайтман: Я очень благодарен вам за такой откровенный ответ. Я увидел собеседника живого, теплого, здравого, разумного. Мне очень приятно. Мои горячие объятия, пожелания всего наилучшего вам, вашей деятельности: политической, общественной. И я надеюсь, что мы с вами еще увидим хорошее будущее мира. До свидания, будьте здоровы! Спасибо вам!
В. Жириновский: Вам тоже спасибо! И давайте продолжать сотрудничество в этом направлении. Новое поколение землян именно этого хотят. Уже все насытились войнами, революциями, кровью, махинациями. Поэтому новое поколение будет с нами. А старшее тоже уже вынуждено, потому что оно все это пережило в своей жизни. Поэтому будущее за той формулой развития, о которой мы сегодня с вами говорили. Спасибо вам тоже за этот исторический диалог и за эту встречу!
нет комментариев
